Как я попробую не стать сапожником без сапог

Я уже засветился в дневнике Няш-мяша. Пора рассказать подробнее об этом поучительном для меня случае.

В разное время я обучал новичков на рынке. В основном знакомых (или родственников) и за бесплатно. Просил их при этом вести дневники на сайте для самоконтроля и отчетности. Например, к таким относятся darko и Olivia

Обучал с нуля, главной целью было прививать системный подход к трейдингу. И я не скрывал, что готовых торговых систем не даю. Просто помогаю начинать, предлагаю следующий шаг для улучшения начальной системы и консультирую по возникающим вопросам.
Няш-мяш тоже был одним из таких новичков. Но в его случае я решил, что дам систему. Систему, которая лежала-пылилась у меня уже не первый год. И которая на тестах показывала прибыль за 10 лет. Прибыль довольно ровная, всего два убыточных года из десяти.

Результат одного из тестов за 7.5 лет:


Но в тесте используется модифицированная версия и повышенный лот для разгона на начальном этапе в расчете, что волатильность не вернется к докризисной. Для работы с крупными суммами придется риски (а значит и прибыльность) уменьшать в 2 раза.

Хотя это все не важно в данном контексте. Таких систем у меня скопилось за все время несколько. Именно поэтому, несмотря на ревностное отношение к своим разработкам, я решил отдать человеку систему. Даже открыл счет для этого, поставил его на ВПС, чтобы контролировать исполнение. Няш-мяш прилежно начал систему исполнять и результаты не заставили себя ждать. Он сделал 4% за конец июля, 10% за август, почти 15% за сентябрь… Система работала. Вдобавок у него появились… инвесторы! Всего на 1500$, но все же. Человек в трейдинге менее полугода, на реальном счете торгует третий месяц, а уже какие-то инвесторы объявились
*shock* 
Я вдруг четко осознал, что рабочая система, которая приносит деньги, лежала у меня около 3 лет. Лежала просто так без дела, и я прекрасно знал об этом. И еще таких пылится пару готовых систем, да торговых идей с пяток, найденных за время работы со статистикой.
Но я откладывал торговлю с ними. Нашел — отложил. Разработал — отложил. На завтра, на послезавтра, на понедельник. А уже прошли годы… Синдром вечного разработчика. И ведь рынок может меняться, системы канут в небытие, так и не раскрыв свой потенциал.

Что у меня самого стояло в реальной торговле? До лета — банальный иланоподобный советник. Он зарабатывал (я показывал результаты в НГ), но риски совершенно не внушали оптимизма, сделки могли висеть подолгу. И, главное, он плохо поддавался тестированию. Инвесторам такое точно не предложишь… Летом я покупал квартиру. Поэтому без сожаления остановил советник и снял все деньги.

Вероятно, отдавая систему няш-мяшу, я внутренее надеялся, что он добьется результата, и это подстегнет меня, как трейдера. Что ж, расчет оказался верный. Я даже пошел и открыл себе счет для начала работы по этой системе, оптимизировал ее и уже получил 9% в сентябре и пока 2% в октябре. То есть получается, это я начал работать вслед за своим учеником, а не он за мной!
Мне надо признать, что обучая новичка, я сам получил урок. Чтобы закрепить урок и верно расставить приоритеты, был создан данный пост. Пора развиваться, как практикующий трейдер, а не превращаться в сапожника без сапог, пополняя армию учителей, диванных аналитиков и прочих «гуру», не так ли?
*neo* 



Еще я недавно прочитал добрую мотивирующую статью: Медленно и верно от Мегаплана (получаю их рассылку)
Знаете, бывают мотивирующие статьи злые, жесткие, которые пытаются дать пинка. Но эта статья добрая. Статья-пряник. Даже если у тебя не получается, она скажет: «Ну ладно, зато ты хороший человек»
На некоторых людей такой подход пряника действует. Потому что ты говоришь в ответ: «К черту ваши заигрывания и утешения, надо делать!»
… В общем, я даже вышел на пробежку пару раз после того, как прочитал ее :) 
  • +17
  • Просмотров: 6515
  • 19 октября 2014, 01:37
  • Kaur
Понравилcя материал? Не забудьте поставить плюс и поделиться в социальной сети!

  Предыдущая запись в моем блоге
Итоги конкурса ЛЧИ-2013 от Московской Биржи
Следующая запись в моем блоге  
Результаты тестов стратегии NM
26 декабря 2013
25 октября 2014

Комментарии (23)

+
+1
А какие шаги вы предлагаете для улучшения начальной системы? Можно это как-то подробнее?
Иногда у меня складывается впечатление, что может я что-то неправильное понимаю под торговой системой? Мне никак не получается прописать четко свод правил входа и выхода. Такое ощущение, что я гоняюсь за собственным хвостом. Вот-вот ухвачу, но все никак. *think* 
Редактирован: 19 октября 2014, 02:07
avatar

  27  Oxy Сообщений: 3413 - ..ιllιlι.lι.ιllι.ιlι..

  • 19 октября 2014, 02:06
+
+5
Зависит от начальных правил (начальное правило выбирается из каких-нибудь простых). Если, например, было правило «вход 1 раз в день в сторону закрытия предыдущего дня», то предлагаю анализировать историю на предмет работы этого правила в тренде и флете. Логично предположить, что в тренде это начальное правило должно работать лучше. Если предположение подтверждается, то учимся определять трендовость рынка и фильтровать сигналы. Также изучается привязка открытия к торговым сессиям и даже дням недели… Постепенно остается 3-4 логичных параметра для входа (важно не переборщить с правилами тоже). Для выхода тестируем уровни ТП И СЛ. Пытаемся сделать динамические ТП и СЛ на основе оценки волатильности рынка. Добавляем ММ.

Главная цель в таком обучении — дать понять, что нельзя взять левое правило с потолка или с какого-нибудь ресурса, не проверив его работу на истории. Плюс вырабатываем дисциплину и безукоризненно следуем принятым правилам. Но, честно говоря, ученики так глубоко обычно не заходят )) Потому что сталкиваются с тем, что идет постоянная работа, которая не прекращается. Не хватает стимулов для такой работы. Надо плотно сидеть в экселе. Насколько я понял, вы владеете MQL — вам должно быть проще. Хотя в экселе тоже есть плюсы, там обычно исключены подгонки, так как человеку приходится работать без широких возможностей оптимизаций.
В свое время в 2006 году я проходил этот путь и вовсе в тетрадке :) 

Как-нибудь посвящу этому отдельный топик.
avatar

  47  Kaur Автор Сообщений: 1327 - Руслан Каюмов

  • 19 октября 2014, 02:43
+
+2
тетрадь шедевр!!!

З.Ы. Статья тоже *spokuha* 
avatar

  18  LockPIP Сообщений: 820 - Андрей

  • 19 октября 2014, 04:15
+
+1
Спасибо, что подробно! Медитирую над тем, что вы написали. *think* 
avatar

  27  Oxy Сообщений: 3413 - ..ιllιlι.lι.ιllι.ιlι..

  • 19 октября 2014, 14:18
+
+3
Как ничего не делая получить бесплатно систему и стать героем статьи *bildbody* 

и пока 2% в октябре

а у меня минус за этот месяц *think* 
avatar

  2  njash-mjash Сообщений: 43

  • 19 октября 2014, 15:25
+
+1
Мы общались на эту тему. Я использую модернизированную версию системы. Но от просадок тоже, конечно, не застрахован. Я также получил убыточную сделку, но после нее закрыл на один профит больше, чем ты. Этим объясняется разница в результатах. Думаю, что у нас еще будут возможности для получения прибыли до конца месяца.
avatar

  47  Kaur Автор Сообщений: 1327 - Руслан Каюмов

  • 19 октября 2014, 15:41
+
+1
Занятное чтиво, плюсану пожалуй.
avatar

  0  stepanov Сообщений: 25

  • 20 октября 2014, 15:28
+
0
Можно закодить ТС и протестировать по всей истории. Вы только скажите :) 
avatar

  34  AM2 Сообщений: 15826 - Андрей

  • 28 октября 2014, 09:59
+
0
Спасибо за предложение. ТС уже закодена и протестирована на 10 годах
avatar

  47  Kaur Автор Сообщений: 1327 - Руслан Каюмов

  • 28 октября 2014, 10:04
+
0
Зато я сапожник в одном валенке *relax* 
avatar

  45  Bishop Сообщений: 5710 - АЛЬФАХАМЕЦ-Машковод

  • 30 октября 2014, 12:03
+
0
как история за прошлые годы-может помочь в настоящем!?

любая ТС-это динамичный инструмент, что подстраивается под текущий рынок
вы же историю ставите в основу принятия решения!?
реконструктор истории хорошее хобби-но КАК это можно ставить в процесс зароботка денег!?
хобби-редко когда кормит-обычно вытягивает деньги из заработка

ТС нельзя ДАТЬ-её можно только под себя построить на общеизвестных принципах

P.S.: не критикую и не пытаюсь опровергнуть-но пурга об исторических успехах системы-это как пурга летом-быстро тает

avatar

  0  utro-vecher Сообщений: 2

  • 2 ноября 2014, 20:00
+
+1
вы же историю ставите в основу принятия решения!?

В основе принятия решения не история, а логические простые правила.
История служит для подтверждения работы правил.

Добавлю. Для первичного подтверждения (в том числе с помощью форвард-тестирования). Окончательное подтверждение можно получить только в ходе реальной торговли.
Редактирован: 2 ноября 2014, 20:13
avatar

  47  Kaur Автор Сообщений: 1327 - Руслан Каюмов

  • 2 ноября 2014, 20:12
+
0
вот не понимаю-зачем вы красивые слова вплетаете в свой текст-это общество не хомячков кухонных-а вполне понимающих где что и почём

у вас история служит для пыли в глаза начинающим и больше НИЧЕМУ она не служит

любой тестер-всегда ЗНАЕТ(и что бы не говорили разработчики-такова сущность метатрейдера) что будет на следующей свечке а вот реал торговля -это то что обычно ТС или отрабатывает или сливает

как вы можете утверждать на основании истории-что в будущем ваша система не сольёт!!??

форекс-это бизнес или САМОГО трейдера ЗА счёт своей торговли или же НА трейдерах, ЗА счёт их легковерия и на их деньгах

и вы это хорошо понимаете ;) 

avatar

  0  utro-vecher Сообщений: 2

  • 2 ноября 2014, 22:22
+
0
у вас история служит для пыли в глаза начинающим и больше НИЧЕМУ она не служит

Скажите, пожалуйста, зачем мне пускать начинающим пыль в глаза? <img src='http://opentraders.ru/templates/skin/g6h/images/smilies/002.gif' alt=' :) '>&nbsp; 

любой тестер-всегда ЗНАЕТ(и что бы не говорили разработчики-такова сущность метатрейдера) что будет на следующей свечке а вот реал торговля -это то что обычно ТС или отрабатывает или сливает

1) Обычно я начинаю не с тестера разработку и проверку торговой идеи, а с экселя. Об этом я здесь вел целую группу — excel.opentraders.ru/

2) В программировании все устроено четко. Если вы опираетесь на данные прошедшей свечи, значит ниоткуда в сигнал не залезут данные с текущей свечи. А если вы сами себе подсуживаете, то, разумеется, сможете это сделать, хоть в тестере, хоть в экселе, хоть при ручной проверке

3) Сигналы на вход-выход с теста и с реальной торговли совпадают. Все-таки в статье речь про систему, которая с лета уже стоит на реале.

как вы можете утверждать на основании истории-что в будущем ваша система не сольёт!!??

Но я такого не утверждаю. Вот тут выкладывал более подробные результаты тестов — kaur.opentraders.ru/20545.html
И там в конце есть отдельный абзац «Может ли стратегия слить?». Посмотрите там мой ответ, пожалуйста.

форекс-это бизнес или САМОГО трейдера ЗА счёт своей торговли или же НА трейдерах, ЗА счёт их легковерия и на их деньгах
и вы это хорошо понимаете <img src='http://opentraders.ru/templates/skin/g6h/images/smilies/017.gif' alt=' ;) '>&nbsp; 

Мне кажется, вы предвзято ко мне относитесь. Я вроде не давал поводов *???* 
На данный момент я не предлагаю свои услуги и ничего не продаю. Сейчас меня больше заботит развитие себя как трейдера, о чем я и делюсь в этой статье.

А прямо в этот момент я пишу топик для открытия своего дневника торговли, планирую регулярно выкладывать отчеты и мониторинг.
Редактирован: 2 ноября 2014, 22:50
avatar

  47  Kaur Автор Сообщений: 1327 - Руслан Каюмов

  • 2 ноября 2014, 22:46
+
0
Расслабьтесь, уважаемый. Это по ходу бот. Два сообщения и в кусты
avatar

  18  LockPIP Сообщений: 820 - Андрей

  • 2 ноября 2014, 23:05
+
0
Да мне не сложно беседовать :)  Это как раз та тема, о которой сейчас мне хочется говорить. И когда собеседник проявляет недоверие, то это даже с одной стороны интересно, а с другой — его можно понять.
avatar

  47  Kaur Автор Сообщений: 1327 - Руслан Каюмов

  • 2 ноября 2014, 23:08
+
0
Вроде заманчиво иметь профитную ТС. Но часто проблема в том, что неточное исполнение правил системы.
avatar

  2  Flippa Сообщений: 88 - Забанен

  • 29 ноября 2014, 18:41
+
0
о какой системе идет речь
avatar

  2  CKALP Сообщений: 2

  • 29 ноября 2014, 18:48
+
0
Вы почитайте суть, оно все вверху, там вполне понятно.
avatar

  2  DooD Сообщений: 122 - забанен

  • 5 декабря 2014, 14:05
+
+1
Руслан, привет! У меня другая фигня. После теста системы, первый год её использования на рынке — обязательно идёт убыток! Как будто рынок испытывает меня на стойкость! Я уже привык к этому, поэтому не обращаю внимания на это. Почему бы тебе не запустить все тобою отложенные и оттестированные системы в виде роботов?
avatar

  16  PrAct Сообщений: 602 - Владимир

  • 8 декабря 2014, 23:42
+
+1
Владимир, приветствую! *hi* 
Почему бы тебе не запустить все тобою отложенные и оттестированные системы в виде роботов?

Я этим сейчас занимаюсь, да. Та, стратегия, о которой пишется в статье, реализована уже в виде робота. Но до остальных пока не могу добраться. Так как начал плотно работать с этой, и понял, что много идей есть для модификации. Причем для запуска этих модификаций параллельно. Так у меня сейчас работают одновременно уже три робота — www.opentraders.ru/tag/fudzi-project/ (один из них, правда, еще ни одной сделки не открыл)
avatar

  47  Kaur Автор Сообщений: 1327 - Руслан Каюмов

  • 9 декабря 2014, 00:10
+
0
А куда njash-mjash пропал? Следила за его торговыми дневниками. И нету его *???* 
avatar

  27  Oxy Сообщений: 3413 - ..ιllιlι.lι.ιllι.ιlι..

  • 9 декабря 2014, 00:53
+
0
Мне уже рассказали, куда пропал…
avatar

  27  Oxy Сообщений: 3413 - ..ιllιlι.lι.ιllι.ιlι..

  • 9 декабря 2014, 01:14

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий
Начать торговлю с Альпари